ΗΡΑΚΛΗΣ
ελεύθερος πολίτης είναι ο ενεργός πολιτης, ελεύθερος άνθρωπος είναι ο σκεπτόμενος άνθρωπος
Σύνδεσμοι


Συγνώμη, που είμαι σε διακοπές.
1200 αναγνώστες
Κυριακή, 15 Ιουλίου 2012
17:37

Φτάσαμε και σ αυτό.

ΝΑ μη νοιώθω καλά που γράφω ότι είμαι σε διακοπές...

Να νοιώθω ένοχος, που παίρνω, σύνταξη...

ΚΑι όμως, μια ολόκληρη ζωή, δεν έκανα τίποτε παράνομο.

Είχα τη "τύχη", να πάω το 1979, υπάλληλος στο δημόσιο, στα ΚΑΤΕΕ, τότε που για δύο θέσεις δημοσίου, υπήρχαν 9 υποψήφιοι, και οι μισοί από αυτούς, χωρίς τα τυπικά προσόντα.

Οταν έκανα τα χαρτιά μου για να πάω, βοηθός εργαστηρίου στα ΚΑΤΕΕ, ήμουν ήδη εργαζόμενος στο Κωνσταντακάτο, με σοβαρό μισθό,είχα γράψει ένα βιβλίο, και έκανα και ηλεκτρομηχανολογικές μελέτες, με ονόματα της εποχής όπως ο Γρηγόρης ο Καφετζόπουλος, καλή του ώρα.

Επέλεξα να πάω στο φτωχό δημόσιο των 5.555 δραχμων το 15θήμερο, τότε, όταν το συναρμολογούμενο στην Ελλάδα Ντάτσουν είχε 555.000 δραχμές, δηλαδή, 100 μηνιάτικα !!!, γιατί η γυναίκα μου , ήταν φιλόλογος, και μαζί επιλέξαμε τη ποιότητα ζωής που μας έδιναν οι δουλειές του δημοσίου, με τις διακοπές Πάσχα, καλοκαίρι , χριστούγεννα, σε αντιπαράθεση με τους συναδέλφους μου, οι οποίοι επέλεξαν την καριέρα στον ιδιωτικό τομέα, ή και στο ελεύθερο επάγγελμα, με αποδοχές πενταπλάσιες από τις δικές μου.

Εγω, ερχόμουν το καλοκαίρι εδώ, στη Πέτρα της Λέσβου, καθόμουν δυό μήνες, με 5555 δραχμές το δεκαπενθήμερο, και εκείνοι, γύριζαν τα νησιά και τα εξωτερικά με τις τσέπες γεμάτες χιλιάρικα, από μισθούς, μπονους, αντιπαροχές, κλπ.

Επέλεξα, αυτό, επέλεξαν εκείνο, η επιλογή ελεύθερη.

Τριάντα χρόνια τώρα,

οι φίλοι μου ψώνιζαν στις μπουτίκ του εξωτερικού φίρμες ρούχα,

κι εγώ από την αγορά στο Αιβαλί, μαιμού Λακόστ.

Εκείνοι με τα Λαντ Ροβερ, κι εγώ με το χιλιάρι Μαζντάκι.

Τα έφερε ο καιρός , και τα ΚΑΤΕΕ, έγιναν ΤΕΙ, εγώ έγινα επίκουρος καθηγητής, με καθαρές αποδοχές πριν από τη συνταξιοδότηση μου 1850 ευρώ το μήνα, κι εκείνοι με επιχειρήσεις εξοχικά σε  μύκονο και Πάρο, άλλοι , όμοιοι μου, με χρωστούμενες μεζονέτες με το γύρο του κόσμου με διακοποδάνεια, κι εγώ εδώ, στη ταπεινή Πέτρα, να αντικρίζω κάθε χρόνο πιο μεγάλες τις φουντουκιές που φύτεψα, τις δυο βερυκοκιές, και την αχλαδιά του πεθερού, ανάμεσα δε δεκάδες αυτοφυείς βυσσινιές.

Στα 60 μου, έχοντας 35 πλήρη χρόνια πραγματική δουλειά, μαζί με το Στρατό για τον οποίο πλήρωσα τις εισφορές, αποφάσισα να συνταξιοδοτηθώ.

Ετσι κι αλλιώς, εκ πεποιθήσεως, δεν έπαιρνα από τα ΤΕΙ , παρά μόνο το μισθό μου, καμμιά συμμετοχή ούτε σε προγράμματα, ούτε πουθενά αλλού.

Από τις κρατήσεις που μου έκαναν αυτά τα τριαντα πέντε χρόνια, έπρεπε να πάρω μία αρκετά καλή σύνταξη.

Αναλογικά υπολογισμένη, με βάση τις κρατήσεις μου, και όχι σύνταξη μαιμού, ή χαριστική, ή πλασματικά συντάξιμα κλπ.

Από τη σύνταξη που μου αναλογούσε, το Ελληνικό κράτος, μου αφαιρεί ήδη 1250 ευρώ το μήνα, γιατί, λέει,  χρωστάει.

ΤΟ Ελληνικό κράτος, που χρωστάει,

γιατί άφηνε όλα αυτά τα 35 χρόνια τους φίλους μου, νόμιμα ή παράνομα να φοροδιαφεύγουν.

ΤΟ Ελληνικό κράτος

που  με τους μοναδικούς συνταλεστές φορολόγησης χάριζε εκατομύρια στους έχοντες.

ΤΟ Ελληνικο κράτος,

που έκανε ότι δεν ήξερε ότι σε κάθε αγοραπωλησία οικοδομής, τα μισά ήταν μετρητά μπροστά και μαύρα, και το υπόλοιπο ποσόν γραμμένο στα συμβόλαια.

Αυτό το πάρτυ, γίνονταν από τότε που μπήκα στη δουλειά μέχρι και σήμερα,

δηλαδή όσα χρόνια εγώ πλήρωνα εισφορές για σύνταξη και περίθαλψη,

το κράτος έδινε μαιμού αναπηρικές συντάξεις,

και φορολογικά προνόμια από λεφτά που ΔΕΝ είχε.

ΚΑι σήμερα, μου ζητάει εμμέσως πλην σαφώς, να χρηματοδοτήσω εγώ,

τους φόρους που δεν μπορεί να πιάσει.

Δηλαδή μου ζητάει να πληρώσω

τα ταξίδια των φοροφυγάδων στις Σευχέλλες και το Μπαλί.

ΚΑΙ από πάνω, επειδή, φροντισα να μη χρωστάω, και καταφέρνω, παρά το ότι έχω δύο άνεργους επιστήμονες να θρέφω, 

να τα φέρνω βόλτα με όση σύνταξη μου έχει απομείνει και με το υπόλοιπο μισθού της γυναίκας μου,

αυτό το ανάλγητο Κράτος,

βάζει τον ανασφάλιστο και άνεργο πολίτη σε αντιπαράθεση με μένα επειδή συνεχίζω και παίρνω σύνταξη!!!

Βάζει το συνταξιούχο των 400 ευρώ απέναντι μου,

και του λέει ,

να αυτός φταίει που εσύ παίρνεις μόνο 400 ευρώ.

Και έτσι βρίσκομαι απέναντι σε κάποιους οι οποίοι:

Δεν πλήρωσαν ποτέ δραχμή για κρατήσεις και παίρνουν 400 ευρώ σύνταξη, δηλαδή 400 ευρώ ΧΑΡΙΣΜΑ ΤΟ ΜΗΝΑ

Πλήρωσαν κρατήσεις για τρία χρόνια, και με πλαστό χαρτί γιατρού βγήκαν ανάπηροι, και παίρνουν 20 και 30 χρόνια "αναπηρική" σύνταξη 800 και 1000 ευρώ, ΧΑΡΙΣΜΑ και ΠΑΡΑΝΟΜΑ

Πλήρωσαν κρατήσεις για μισθό 1800 ευρω και παίρνουν σύνταξη για 3600 ευρώ, δηλαδή διπλάσια σύνταξη από αυτή που δικαιούνται.

Στους οικοδόμους, που παίρνανε τα ένσημα του ΙΚΑ σε χρήμα και τα ακουμπούσανε στα σκυλάδικα της εθνικής μέχρι πρωίας, και τώρα, διαμαρτύρονται γιατί η σύνταξη τους είναι 300 ευρώ.

Σε όλους τους υπάλληλους του τουρισμού, που δουλεύουν 3 μήνες και τους υπόλοιπους πληρώνονται από το ταμείο ανεργείας, ενώ παράλληλα νοικιάζουν δωμάτια χωρίς απόδειξη, ή εμπορεύονται αγροτικά προιόντα στη ζούλα.

Σε όλους τους rooms to let, σε όλη τη χώρα, που τριάντα χρόνια δεν έκοψαν ούτε μία δραχμή απόδειξη, κλέβοντας εφορία και ΙΚΑ, και σήμερα, λένε τι θα κάνουμε χωρίς σύνταξη.

Σε όλους τους δήθεν άφραγκους κακομοίρηδες μισθοσυντήρητους, που έχουν όλοι ανοίξει λογαριασμούς σε τράπεζες της Κύπρου, της Γερμανίας, και της Αγγλίας,

και έστειλαν του κόσμου τα λεφτά έξω,

ενώ την ίδια ώρα διαμαρτύρονται για τις ιδιωτικοποιήσεις.

Υπάρχουν φυσικά, και οι δικαιολογημένα πασχοντες οικονομικά,

ιδιαίτερα οι ηλικίες των ζευγαριών 40 με 50, που έχουν στήσει ένα ρυθμό ζωής,

και η κρίση τους βάζει σε πρωτόγνωρα μονοπάτια,

που μπορεί να τους οδηγήσουν ακόμα και στην αυτοκτονία.

Δεν είναι μικρό πράγμα να έχεις ένα ρυθμό στη ζωή σου,

και ξαφνικά να σου λένε, συγνώμη δουλειά τέρμα και εσύ και η γυναίκα σου.

Σ αυτά τα επακόλουθα της κρίσης όμως, έχω ευθύνη εγώ και οι επιλογές μου, 

ή μήπως η πληρωμένη με εισφορές, καλή σύνταξη που παίρνω;

Φταίω μήπως γιατί χρόνια τώρα αντιδρώ και φωνάζω, φωνή βοόντος εν τη ερήμω,

και πολλές φορές, σε περιόδους ευμάρειας,

φωνή γραφική, του τύπου, έλα μωρέ δεν τον ξέρεις τον Ηρακλή;

Εχω αρχίσει να νοιώθω ότι σ αυτή τη χώρα, μάλλον,

η καταστροφή έρχεται γιατί καποιοι που πλήρωναν κανονικά ΠΟΛΥ υψηλές εισφορές επί 35 χρόνια,

παίρνουν ανάλογη σύνταξη.

Δυστυχώς, αυτή η χώρα αρέσκεται

σε δημαγωγούς, σε αγράμματους, σε μη σκεπτόμενους, και σε παράλογους ηγέτες.

Ποτέ δεν ήταν ούτε ενωμένη, ούτε έθνος.

Αυτά λέει η ιστορία, τα υπόλοιπα είναι παραμύθια.

ΚΑι πάντα η οικονομική εξουσία που εκλεβε το πλούτο,

έβρισκε τα αποδιοπομπαία πρόβατα,

εναντίον των οποίων έστρεφε,

τα υπόλοιπα, τα κανονικά πρόβατα.

Το ίδιο γίνεται και τώρα.

Αποδιοπομπαίοι τράγοι, οι υψηλόμισθοι, οι υψηλοσυνταξιούχοι, ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ όλοι,

αυτοί φταίνε βαράτε τους, οι υπόλοιποι.

Ε, λοιπόν, αρνούμαι το τίτλο του άρθρου μου.

Ναι, παίρνω σύνταξη γιατί δούλεψα ευσυνείδητα 35 χρόνια,

πλήρωνα με συνέπεια 35 χρόνια,

και απαιτώ από τα λαμόγια της εξουσίας,

στο ακέραιο τη σύνταξη που δικαιούμαι, ούτε μεγαλύτερη, αλλά ούτε και μικρότερη.

Το κράτος, να πάρει τα χρωστούμενα από εκεί που τα χάριζε.

ΚΑι , ναι είμαι σε διακοπές στη Πέτρα της Λέσβου,

γιατί 35 χρόνια, δεν με γνώριζε κανένα σκυλάδικο,

κανένα γραφείο εξωτικών ταξιδιών,

κανένας επώνυμος οίκος ρούχων, αρωμάτων, και παπουτσιών,

με γνώριζαν μόνο οι τεχνίτες του χωριού μου, που πέτρα τη πέτρα,

χτίσαμε μαζί ένα σπιτάκι,

στο οποίο δικαιούμαι μέχρι να πεθάνω να απολαμβάνω τις διακοπές μου.

Και όποιος πιστεύει, ότι υπεύθυνος

για την μιζέρια του, για την ανέχεια του, για την απελπισία του,

είμαι εγώ,

ας το νομίζει.

Αν μπορούσα να αλλάξω τα μυαλά όλων των Ελλήνων, αν μπορούσα να τους κάνω να διαβάσουν ιστορία,

αν μπορούσα να τους κάνω να δουν πίσω από το γιαλί της τηλεόρασης, και τα λόγια των πολιτικών,

τότε η Ελλάδα θα ήταν αλλοιώτικη.

Δεν είναι όμως, και δεν θα γίνει ποτέ, ακριβώς γιατί εδώ ζούνε Ελληνες.

Και τους Ελληνες, καλύτερα κι από τους ίδιους, τους ξέρουν οι δυνάστες τους.

Σχόλια

15/07 18:00  σεβαστη
Καλές διακοπές.
Να περάσεις καλά ,και που ξέρεις, μπορεί και να γλυτώσει όση σύνταξη μας απόμεινε.
15/07 19:30  angelinio
φιλε μου να περνας καλα οπου και να βρισκεσε.
Ειμαι και εγω ενας απο αυτους που τα εχει με τους δημοσιους υπαλληλους.
Τα εχω ομως με αυτους που απολαμβανουν τα παρακατω προνομια :

10. Επίδομα προθέρμανσης αυτοκινήτου (ΟΤΕ) 690/μήνα – 420 ατομα
09. Επίδομα πλυσίματος χεριών (ΟΣΕ) 420/μήνα – 1987 ατομα
08. Επίδομα προπέλας (Λιμενικό) 840/μήνα – 653 ατομα
07. Επίδομα κεραίας (ΗΣΑΠ) 1120/μηνα – 329 ατομα
06. Μεταφοράς φακέλου (Δημόσιο) 290/μήνα – 6800 ατομα
05. Επίδομα παραλαβής – παράδοσης λεωφορείων 450/μήνα – 1100 ατομα
04. Επίδομα έγκαιρης προσέλευσης (ΕΘΕΛ) 310/μήνα – 1790 ατομα
03. Επίδομα αποτελεσματικότερης διεκπεραίωσης υποθέσεων (Υπουργείο Δικαιοσύνης) 595/μήνα - ? ατομα
02. Επίδομα Φαξ (ΔΕΗ) 870/μήνα – 657 ατομα
01. Ετήσιο επίδομα χρήσης του κυλικείου, παρότι η χρήση των εστιατορίων των εγκαταστάσεων είναι δωρεάν (Όμιλος Ελληνικών Πετρελαίων) 120/μήνα. - Ολο το προσωπικό.

με προχειρους υπολογισμους αν εξαιρεσεις τις περιπτωσεις 3 και 1 που δεν εχω στα στοιχεια μου τον αριθμο του προσωπικου τοτε βγαινει ενα ποσο γυρω γυρω στα 64 εκ. €.
επισης τα εχω με τους πολιτικους, που αφου ειναι ανικανος να παταξει τη φοροδιαφυγη ο
κρατικος μηχανισμος, αυτοι συντηρουν ενα τεραστιο κομματικο στρατο μεσα στο δημοσιο.

καλες διακοπες.

με εκτιμηση angelinio.

Υ.Γ
περιμενω καθε μερα να διαβασω το επομενο αρθρο σου με ενδιαφερον.
15/07 19:36  angelinio
ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ.

με τον κανόνα του «1 νέος για 5 παλαιούς» ολα τα κομματα αναγνωρίζουν ότι το δημόσιο μπορεί να συνεχίσει να δουλεύει παρά το ότι για κάθε 5 υπαλλήλους που αποχωρούν θα έρχεται μόνο 1 νέος για να τους αντικαταστήσει, είναι εγκληματικό το ότι δεν απολύει αυτούς τους 5 αλλά αντίθετα φορτώνει το κράτος με 4 μισθούς παραπάνω από όσο χρειάζεται, απλά και μόνο επειδή θα έχει πολιτικό κόστος η απόλυση τους.
15/07 20:49  Ηρακλής
Σεβαστή,
Καλό καλοκαίρι και σε σένα.
Angelinio,
Με τιμά το υστερόγραφο και σ ευχαριστώ.
Προφανώς όπως έχεις καταλάβει είμαι ο πρώτος που τα βάζει με το δημόσιο, και τη σπατάλη του, όμως έχω σιχαθεί τις γενικότητες και τις ισοπεδώσεις.
Οπως φαίνεται και από τα παραδείγματα σου τα πιο πολλά"επιδόματα", αφορούν ΔΕΚΟ. Και φυσικά κανένας δεν ξεχωρίζει δημόσιο από δημόσιο.
Για παράδειγμα οι εκπαιδευτικοί. Συμφωνώ, ιδιαίτερα, μεγαλύτερες άδειες, μικρότερο ωράριο εντός αιθούσης, αλλά όμως όπως και να το κάνεις, κάθε μέρα 8 το πρωι είναι στη τάξη. Δεν γίνεται να μην είναι.ΚΑι ο μισθός τους είναι εξευτελιστικός.
Απ την άλλη, έχουμε το όργιο των ΔΕΚΟ και των δήμων όλης της χώρας.
Υπάρχουν πολλοί δήμοι που είχαν παλιά 1000 δημότες, και προσωπικό ΜΟΝΟ το γραμματέα, που εξυπηρετούσε τα πάντα χειρόγραφα, και σήμερα με τους δήμους άδειους από κόσμο, έχουμε 50 υπαλλήλους, όλους ντόπιους, που απλά , λύνουν το πρόβλημα της τοπικής ανεργίας εις βάρος του κρατικού προυπολογιμού.
Τώρα για τα επιδόματα που λές, μη ξεχνάς ότι την εποχή που δόθηκαν,η μίζα σε κρατικό υπαλληλο, είχε και ύψος νομιμότητας ( Είπαμε 50 , αλλά όχι και 500, ΑΓΠ ).
15/07 23:06  Kosto
Εχεις δίκαιο σε πολλά,έχεις όμως λάθος και συ όπως και οι περισσότεροι συνταξιούχοι στην άποψη ότι για τη σύνταξή τους έχουν προπληρώσει τις κρατήσεις τους και συνεπώς οι περικοπές είναι άδικες.Μεγάλος μύθος,καθώς στην χώρα μας το συνταξιοδοτικό σύστημα δεν είναι κεφαλαιοποιητικό,δηλαδή δεν σου παίρνουν τις κρατήσεις και σου τις αποδίδουν με τόκο έστω όταν συνταξιοδοτηθείς.Αν ίσχυε αυτό δεν θα υπήρχε η διαρκής και αυξανόμενη ανάγκη να επιχορηγεί το κράτος τα ασφαλιστικά ταμεία.Τη σύνταξη σου την οφείλεις στις εισφορές των τωρινών εργαζομένων.Βάλε τώρα ανεργία,αύξηση μέσου όρου ζωής,πρόωρες συνταξιοδοτήσεις, και συντάξεις σε ανθρώπους που δεν έχουν δώσεις τις ανάλογες εισφορές και χωρίς να υπολογίσουμε την κακή διαχείριση των αποθεματικών των Ταμείων και τις μαιμού συντάξεις έχεις το Νο 1 πρόβλημα της χώρας το ασφαλιστικό.Αυτή είναι η αλήθεια αλλά δυστυχώς δεν βρίσκεται κανείς πολιτικός να την πει στον κόσμο.Και βλέπεις ότι στην χρεοκοπημένη Ελλάδα του σήμερα,ένας νέος δεν μπορεί να βρει δουλειά ούτε για 500 ευρώ,ενώ υπάρχουν συνταξιούχοι με σύνταξη που νομίζουν ότι τη δικαιούνται βρέξει-χιονίσει.
15/07 23:13  shareholder-cs
“έπρεπε να πάρω μία αρκετά καλή σύνταξη.
Αναλογικά υπολογισμένη, με βάση τις κρατήσεις μου, και όχι σύνταξη μαιμού, ή χαριστική, ή πλασματικά συντάξιμα κλπ.
Από τη σύνταξη που μου αναλογούσε, το Ελληνικό κράτος, μου αφαιρεί ήδη 1250 ευρώ το μήνα, γιατί, λέει, χρωστάει.”

Όλα είναι εντελώς σχετικά μέσα σε ένα εντελώς στρεβλό σύστημα όπως αυτό στο οποίο λειτούργησε η Ελλάδα δεκαετίες τώρα.. Πόσο ακριβοδίκαιες με το επίπεδο και τον ογκο εργασίας εργασίας αλλά και τα προσόντα, είναι οι συνταξιοδοτικές κρατήσεις (φυσικά και ο μισθός) ενός –οποιουδήποτε- δημόσιου υπαλλήλου; Ποιος μηχανισμός τα καθόρισε άραγε, Μήπως η αγορά, μεσα απ τον ανταγωνισμό και τη τριβή; Κάθε άλλο…
Πόσο πραγματικά τις εχει πληρώσει ο εκάστοτε ΔΥ αυτές τις χρεωπιστώσεις μεταξύ κρατικών κωδικών μισθοδοσίας και φορολογικών και ασφαλιστικών κωδικών; Πόσο αντιστοιχούν στη γενικότερη οικονομική πραγματικότητα;
Εισαγωγικά θα θυμίσω ότι δημόσιοι υπάλληλοι με τα ίδια τυπικά προσόντα συχνά παίρνουν εντελώς διαφορετικούς μισθούς, επιδόματα, εφάπαξ κλπ ανάλογα με το ποια ήταν η υπηρεσία και το υπουργείο όπου δούλευαν. Δηλαδή εντέλει για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, ανάλογα τι σόι συνδικαλισμός και πόση πίεση μπορούσαν να ασκήσουν.
Ακόμα και η ίδια θέση εργασίας του ΔΥ, πόσο πραγματικά αναγκαία ήταν για την οικονομία; Πόσα ΤΕΙ και πόσους αποφοίτους πχ χρειαζόταν πραγματικά η Ελληνική οικονομία;
Μήπως εντέλει κάποιοι στον ιδιωτικό τομέα δεν ασφαλίζονταν διότι υποχρεώθηκαν σε πολύ υψηλές κρατήσεις για να συντηρήσουν αυτό το τεράστιο αντιπαραγωγικό δημόσιο;
15/07 23:14  shareholder-cs
Είναι δυνατόν να περιμένουμε πχ να ασφαλίζεται κανονικά και για κάθε εργάσιμη για παραδειγμα ο οικοδόμος -και να μη υπάρχει εισφοροδιαφυγή- όταν οι ασφαλιστικές εισφορές που επαυξάνουν το μεροκάματό του κοστίζουν πάνω από 50 ευρώ/ημέρα και διαμορφώνουν το μεροκάματο συν ασφάλιση αρκετά πάνω από τα 100 ευρώ;
Δεν ηταν μοιραίο λοιπόν ότι κάποια ένσημα θα δινόταν κουρεμένα στο χέρι;

Στις περισσότερες δουλειές του ιδιωτικού τομέα, αν προσπαθήσεις να είσαι απολύτως νόμιμος και τυπικός με τις ασφαλιστικές υποχρεώσεις, πολύ απλά ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ τα νούμερα. Μπορείς για παράδειγμα τη στιγμή που το λάδι το αγοράζουν για 2 ευρώ το κιλό απ το παραγωγό, να ασφαλίσεις κανονικά πχ στο ΙΚΑ τους εργάτες ελαιοσυλλογής, φθάνοντας το μικτό μεροκάματό τους στα 80 ευρώ; Λογαριασε πόσες ελιές πρέπει να μαζέψει, μόνο για να καλύψει ένα τέτοιο μεροκάματο. Αρα ο παραγωγός θα τις αφήσει πάνω στα δεντρα, και ο εργατης δεν θα κάνει ούτε ένα μεροκάματο να συντηρηθεί…
Κι όταν στην επαρχία, μονοκατοικίες νοικιάζονται για μόλις 200 ευρώ το μήνα, (δηλ.€150 μετά από φορους, κι ακόμα λιγότερο μετά τα χαράτσια) άραγε πόσα μεροκάματα των 100 ευρώ με το ΙΚΑ μπορεί να πληρώσει ο ιδιοκτήτης για να το βάψει και να το συντηρήσει; Όταν η πλέον φτηνή επισκευή θα του κοστίσει με ΙΚΑ και χρώματα πάνω από 2.500 ευρώ;

Σ αυτή την οικονομία λοιπόν Ηρακλή, που σήμερα πουλά ο παραγωγός 2 ευρώ το κιλό το λάδι, το πόσο θεωρητικά σου κρατησε για συνταξη το Δημόσιο είναι σχετικό. Η ουσία είναι ότι εκεί έξω δεν υπάρχει πλέον αγορά που να μπορεί πλέον να συντηρήσει παχυλές συντάξεις 4 ψηφίων… Καλύτερα να το πάρετε απόφαση…
16/07 08:53  cornelsen
shareholder
πρέπει να το δεις και από την άλλη πλευρά το θέμα. Η εισφοροδιαφυγή φτάνει στο 30% συνολικά.
Στην οικοδομή, διαχρονικά, στα 5 μεροκάματα δηλώνονταν τα 2. Και οι οικοδόμοι έπαιρναν δωρόσημα και επιδόματα. Από που θα έβγαιναν αυτά; Έκανε λοιπόν το ΙΚΑ τον λογαριασμό του. Αντί για 20€x5ένσημα το έκανε 50€x2ένσημα και το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο. Το ίδιο ακριβώς; Όχι γιατί έσπρωξε το σύστημα στην διάλυση. Όποιος πήγαινε με τον σταυρό στο χέρι αργά ή γρήγορα επέλεγε τον "άλλο" δρόμο.

Και για τού λόγου το αληθές:
Actual social contributions % GDP
Ελλάδα 11,7%, Ευρωζώνη 14,1%, ΕΕ27 12,6%
16/07 09:08  cornelsen
angelinio το συγκεκριμένο απόσπασμα (για τα εξωπραγματικά επιδόματα) κυκλοφορεί στο διαδίκτυο και αναπαράγεται. Ξεκινώντας από φήμη γίνεται στο τέλος... είδηση.

Διαψεύδει η ΔΕΗ σημερινό δημοσίευμα σύμφωνα με το οποίο εργαζόμενοι στην επιχείρηση εισπράττουν επίδομα φαξ. «Ρητά και κατηγορηματικά διαψεύδω σημερινό, πλήρως αναληθές, δημοσίευμα απογευματινής εφημερίδας- και μάλιστα κάτω από πρωτοσέλιδο τίτλο για ‘επίδομα φαξ 580 ευρώ το μήνα στη ΔΕΗ’», αναφέρει ο διευθυντής Τύπου της ΔΕΗ Κίμων Στεριώτης, κάνοντας λόγο επίσης για «αποκύημα νοσηρής φαντασίας ή σκοπιμότητας».

«Αυτή η πλήρως ατεκμηρίωτη αναφορά», προσθέτει, «όχι μόνο δημιουργεί μια παραπλανητική εικόνα σε βάρος της φήμης της μεγαλύτερης επιχείρησης της χώρας, αλλά και σε βάρος των αρκετών χιλιάδων εργαζομένων σ΄ αυτήν, οι οποίοι έχουν υποστεί βαρύτατες μειώσεις των αποδοχών τους. Συγκεκριμένα, όπως έχουμε δηλώσει επανειλημμένα, το κόστος της συνολικής δαπάνης μισθοδοσίας του προσωπικού της ΔΕΗ για το 2012 έχει μειωθεί κατά περίπου 700 εκατ. ευρώ (41%) σε σχέση με τη δαπάνη του 2009 ύψους 1.700 εκατ. ευρώ περίπου» .

http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathbreak_1_24/05/2012_443691

Όσο για τούς "υπεράριθμους" ΔΥ διάβασε στοιχεία (και όχι φήμες) στο http://cornel.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=36569&blid=95
16/07 12:16  angelinio
cornelsen αρνεισαι πως στον ευρυτερο δημοσιο τομεα υπαρχουν αχρηστοι οργανισμοι ή οργανισμοι με υπεραριθμο προσωπικο?

Αρνεισαι πως στον ευρυτερο δημοσιο τομεα υπαρχουν οργανισμοι που μπαινουν μεσα εδω και πολλα χρονια(ΟΣΕ - Ολυμπιακη παλιοτερα) και τα στελεχη - υπαλληλοι αμείβονται με ποσά που δεν αντιστοιχουν στα εσοδα των εταιριων αυτων?

Ποια ιδιωτικη εταιρια θα μπορουσε να σταθει με αυτόν το τροπο λειτουργιας?
16/07 12:39  cornelsen
angelinio
αρνούμαι κατ' αρχάς να καταπίνω αμάσητο ότι μού λένε. Αν διάβασες το κείμενό μου θα είδες ότι στην Ελλάδα οι ΔΥ είναι από τούς λιγότερους στην ΕΕ. Υπεράριθμοι σίγουρα υπάρχουν στους ένστολους (ο αριθμός τους είναι 70% πάνω από τον ευρωπαϊκό μ.ο.). Για τούς άλλους φορείς θα πρέπει να μάς (απο)δείξουν ότι υπάρχουν "υπεράριθμοι". Έχεις εσύ καμμιά μελέτη που να αποδεικνύει κάτι τέτοιο; Ή να μείνω στις αερολογίες τού Μάνου που θέλει να... απολύσει 400 χιλ. ΔΥ στους 690 χιλ. όταν πλην ένστολων και εκπαιδευτικών μένουν 390 χιλ!

Άχρηστοι οργανισμοί; Σαν το ΙΓΜΕ, τον ΟΑΕΔ, τον ΟΕΚ;
16/07 12:43  Ηρακλής
share
μόλις πλήρωσα 100 ευρώ εργατικά για μάζεμα 300 κιλών ελιών που μου έδωσαν50 κιλά λάδι, δηλαδή ...100 ευρώ!
Το ζήτημα όμως με το ΙΚΑ και με άλλους ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟΥΣ οργανισμούς είναι απλό, αρκεί νατο πάορυμε από την αρχή.
Το ΙΚΑ από το 1936, κάπου εκεί , που ιδρύθηκε, μέχρι το 1960, ΕΙΣΕΠΡΑΤΕ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ή έτσι έπρεπε να είναι.
Τις δύο χιλιαδες που πληρωνα εγώ το μήνα, το 1979, για ΣΥΝΤΑΞΗ ΜΟΝΟ, ο πιο γελοιος και βλάκας επενδυτής, θα τις είχε κάνει σήμερα χιλιάδες ευρώ. Ο οποιοσδήποτε, πλην του κράτους, το οποίο, ΔΕΝ ΚΡΑΤΗΣΕ_ΕΠΕΝΔΥΣΕ_ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΣΕ αυτά τα λεφτά για να μου πληρώσει τη σύνταξη μου σήμερα, αλλά τα σκορπούσε σε χαριστικές συντάξεις,με πολιτικές αποφάσεις.
Είναι ό,τι πιο ανακριβές, να λέγεται ότι οι τωρινοί εργαζόμενοι πληρώνουν τη δική μου σύνταξη, είναι προβοκατόρικο επιχείρημα. Το κράτος, μου αποδίδει ΜΕΡΟΣ του συσσωρευθέντος κεφαλαίου, από τις δικές μου εισφορές.
Το ότι αυτές τις εισφορές, το ίδιο το κράτος , με αποφάσεις του, τις κατάκλεψε, κατάκλεψε τους τόκους, κατάκλεψε το κεφάλαιο και διάλυσε τα ταμεία, δεν είναι λόγος να θεωρεί ο σημερινός εργαζόμενος ότι πληρώνει τη δική μου σύνταξη. Ο εργαζόμενος πληρώνει τη μελλοντική δική του σύνταξη, και το κράτος να πουλήσει όλη του τη περιουσία για να πληρώνει τη δική μου σύνταξη, την οποία έχει καταχρεστεί.
Ακούω κάποιους να λένε "τα ασημικά της χώρας"...
16/07 12:46  Ηρακλής
Ποια ασημικά ρε βόδια, όλη η περιουσία του κράτους είναι οι κλεμμένες εισφορές τωνεργαζομένων.
Που ακούστηκε, να σου κλέβουν το μισθό ή τη σύνταξη για να πληρώσουν τα δάνεια που έχουν πάρει, αλλά να μη κρατάνε και την περιουσία τους. Φαντάσου δηλαδή την ασφαλιστική ΑΣΠΙΣ, να έλεγε, δεν έχω λεφτά να σας πληρώσω, οπότε εσείς οι ασφαλισμένοι δεν θα πληρωθέιτε, αλλά δεν αφήνω να μου κατάσχει κανένας ούτε μία καρέκλα.
16/07 13:00  Ηρακλής
Λέει, δεν πωλείται η ΔΕΗ, το Ελληνικό, το ένα το άλλο.
Σωστά.
Κι εγώ υπέρ της διατήρησης της δημόσιας περιουσίας.
Πάρτε τότε βρε αλήτες, τις περιουσίες όλων των διοικητών ταμείων και όλων των υπουργών, και όλων των μαιμού συνταξιούχων, που ΟΛΟΙ μαζί φάγανε τις εισφορές μου, και πληρώστε τη σύνταξη μου.
Αλλιώς ξεπουληθείτε ολόκληροι να με πληρώσετε.
Οταν εγώ πεινούσα,αλλά πλήρωνα κάθε μήνα το ΙΚΑ ή το δημόσιο είμουνα βλάκας;
ΑΚούω επίσης, να χαριστούν λεει τα δάνεια των νοικοκυριών.
Για σιγά ρε παληκάρια.
Ποιος θα τα πληρώσει;
ΚΑι εμένα το μαλάκα που ΔΕΝ επαιρνα δάνεια, γιατί ήξερα πως δεν μπορούσα να τα πληρώσω,ποιός θα με υπολογίσει;
Σεισάχθεια λέει.
Τι λες ρε φίλε;
Τζάμπα σοσιαλισμός στη πλάτη των ηλίθιων που ήταν νομοταγείς;;
Να χαρίσουμε τα διακοποδάνεια, να χαρίσουμε τις κάρτες, να χαρίσουμε τα στεγαστικά, να χαρίσουμε τα εορτοδάνεια, η μήπως τα έχουμε ξεχάσει όλα αυτά.
Τα δάνεια των επιχειρήσεων, να συμφωνήσω ότι πρέπει να διευθετηθούν, όχι να χαριστούν, αλλά τα δάνεια των νοικοκυριών, γιατί;;
Τέλος για να μην παρεξηγούμαι.
Σε όλες τις γενικότητες υπάρχουν και οι εξαιρέσεις. Αυτές δεν αναιρούν τη γενική εικόνα.
Εγώ ο μαλάκας πλήρωσα άδεια για την οικοδομή μου, και ο "εξυπνος" σήκωσε μόλις πέρυσι αυθαίρετο, που το νομιμοποίησε φέτος με τα μισά λεφτά, και με λέει και μαλάκα κατάμουτρα.
Αυτό είναι το ΕΛληνικό κράτος στο σύνολο του, δυστυχώς.



16/07 13:08  Ηρακλής
Κοστο
Πέφτεις στη λούμπα της στοχοποίησης αθώων.
Τα ταμεία βούλιαξαν για δύο βασικούς λόγους.
1.- Διότι ΜΕ ΝΟΜΟ, έβαζαν όλα τα χρήματα τους στην ΕΘνική Τράπεζα με ΜΗΔΕΝΙΚΟ επιτόκιο, δεκάδες χρόνια.
2.- Με ΝΟΜΟΥΣ δέχτηκαν , και συνταξιοδότησαν ολόκληρες κατηγορίες εργαζομένων που δεν είχαν πληρώσει ΚΑΜΜΙΑ εισφορά.
3.- Με ΝΟΜΟΥΣ, έβαζαν τα λεφτά τους σε κατευθυνόμενες επιλογές, τράπεζα Κρήτης κλπ.
4.- Με ΝΟΜΟ αγόραζαν ομόλογα του Ελληνικού δημοσίου
5.- Με ΝΟΜΟ μπήκαν στο πσι και έχασαν το 80% των χρημάτων τους.
Σε άλλη χώρα, όλοι όσοι μετείχαν σ αυτά, θα ειχαν ΕΚΤΕΛΕΣΤΕΙ.
Και σήμερα , έντεχνα, ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ, σε πείθουν ότι εσύ ο εργαζόμενος των 500 ευρώ, πληρώνεις τη δική μου σύνταξη!
Αν τα ταμεία λειτουργούσαν με τις χειρότερες αποδόσεις του οποιουσήποτε διαχειριστή περιουσίας, σήμερα θα έπρεπε η κατώτερη σύνταξη του ΙΚΑ να είναι 6000 ευρώ!
Οσα πληρώνει το ΙΚΑ κάτω από 6000 ευρώ το μήνα, είναι τα λεφτά που έκλεψαν από τα χρήματα των ασφαλισμένων αυτοιοι νόμοι.
16/07 13:08  Ηρακλής
για πέντε βασικούς λόγους...
16/07 13:28  Ηρακλής
Και για να τελειώσω τις παρεμβάσεις μου, ας αναφερθώ σε ένα ταμείο, το Ταμείο Πρόνοιας των δημοσίων υπαλλήλων το ΤΠΔΥ, το ταμείο που δίνει τα εφ άπαξ στους δημόσιους υπάλληλους.
Αυτό λοιπόν το ταμείο, κάνει το εξής απλό.
Εισπράτει από κάθε δημόσιο υπάλληλο κάθε μήνα ένα ποσόν, το οποίο το κρατάει, με την υπόσχεση ότι μόλις ο υπάλληλος συνταξιοδοτηθεί, θα του δώσει ένα εφ άπαξ ποσόν, αντίστοιχο με τις εισφορές που είχε πληρώσει τόσα χρόνια.
Δεν έχει έξοδα, δεν δίνει άλλες παροχές, δεν επιδοτείται από το κράτος, είναι δηλαδή, ένας κουμπαράς των υπαλληλων, που πληρώνουν αποκλειστικά και μόνο αυτοί οι ίδιοι.
Η σχέση παροχών με εισφορές είναι η εξής:
Στα 35 χρόνια δουλειάς, πληρώνεις περίπου το 80% του ποσού που θα σου δώσουν στα τέλος.
Δηλαδή με συνολική απόδοση των χρημάτων σου με 30% σε 35 χρόνια , καλύπτεις ΜΟΝΟ με τα λεφτά σου το εφ άπαξ.
Δεν βάζω μέσα όλους τους υπαλλήλους που έιτε αποχωρούν είτε πεθαίνουν, και οι εισφορές τους μένουν στο ταμείο.
Αυτό λοιπόν το ταμείο, για τους λόγους που ανάφερα πιο πάνω, έχει σήμερα 2,5 δις έλλειμα, ενώ με μίαστοιχειώδη απόδοση των κεφαλαίων του, 5% το χρόνο, θα έπρεπε να έχει τεράστια αποθέματα.
ΚΑι αυτοί οι κλέφτες που από τη μιά δώσανε εφ άπαξ με νομο σε μη δικαιούμενα άτομα, κι απ την άλλη κλέβανε τα λεφτά του ταμείου, όσο δεν βγαίνανε μαζικά οι υπάλληλοι στη σύνταξη, έρχονται σήμερα και λένε ότιτο ταμείο έχει ελλειμμα και πρέπει να κόψουν τα εφ άπαξ.
Ενα ταμείο, στο οποίο ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΒΑΖΕ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΔΕΚΑΡΑ.
Τα δικά τους κλεμμένα τα βαφτίζουν έλλειμμα, και τώρα, θέλουν να κλέψουν και το σύνολο των χρημάτων αυτού του ταμείου καταργώντας το εφ άπαξ.
Και αν εγώ ζητήσω τα λεφτά που πλήρωνα, βάζουν απέναντι μου τους άνεργους.
Μ αυτές τις λογικές, τα όπλα δεν είναι μακρυα, ακολουθούν την απελπισία, και την αυτοκτονία.

16/07 13:56  cornelsen
Ένα μέρος των εισφορών έχει γίνει δομημένα ομόλογα (να βοηθήσουμε τις φτωχές αμερικανικές Τράπεζες)
Ένα μέρος έχει γίνει δάνεια χαμηλού επιτοκίου προς διάφορες επιχειρήσεις (με πληθωρισμό τού 10% έπαιρναν δάνεια που κατέληξαν σε προσωπικό πλούτο των επιχειρηματιών)
Ένα μέρος έχει καταλήξει στις τσέπες επιτήδειων ("νεκρών", ανασφάλιστων κλπ)
Ένα μέρος πήγε υπέρ PSI
Ένα μέρος χάθηκε εξ αιτίας κακοδιοίκησης (ακούσιας και εκούσιας)

Ε ότι μείνει, αυτό θα πάρεις φίλε Ηρακλή :)
16/07 15:06  angelinio
cornelsen οπως καταλαβαινω εισαι Δ.Υ και οπως καταλαβαινεις εσυ ειμαι Ι.Υ

θα στο κανω λιανα και θα στο πω στα χωριατικα για να το εμπεδωσεις.

εχασα τη δουλεια μου τον Ιανουαριο και απο τον Απριλιο που επαναπροσληφθηκα εποχιακα πλεον, ειμαι απληρωτος (3 μηνες).

αν ερθεις καποια στιγμη σε αυτο το σημειο (κατι που δεν στο ευχομαι) τοτε ελα να ξανασυζητησουμε για τους `` ΔΥ που είναι από τούς λιγότερους στην ΕΕ``, και ενω σε λιγες ημερες ερχεται το εκκαθαριστικο της εφοριας (σχεδον ενας μισθος) και το χαρατσι (το 1/3 του μισθου) του σπιτιου μου (το οποιο ακομα χρωσταω με στεγαστικο δανειο)που θα πρεπει να πληρωσω απο τα λεφτα που δεν εχω πληρωθει.

Αληθεια τα χρηματα από το εκκαθαριστικο και το χαρατσι αν καταφερω να τα πληρωσω σε ποιανου τσεπη θα πανε? Εγω ξερω , ΕΣΥ??
16/07 15:56  cornelsen
1. Αν είσαι εργαζόμενος στον ΙΤ λάθος αντίπαλο βρήκες φίλε μου. Ο εργάτης (δλδ αυτός που νοικιάζει τα χέρια ή και το μυαλό του για να ζήσει) δεν έχει εχθρό του τούς άλλους εργάτες.
2. Για αναρωτήσου αλήθεια, γιατί υπάρχει ανεργία; Βλέπεις φυσιολογικό αυτό που είναι παράλογο ενώ θα έπρεπε να το αμφισβητήσεις. Όσο περισσότεροι άνθρωποι εργάζονται, τόσο περισσότερος πλούτος δεν θα έπρεπε να παράγεται; Και όσος περισσότερος πλούτος τόσο καλύτερα δεν θα ζούσαμε όλοι μας; Πεθαίνει κόσμος ενώ καταστρέφουμε σοδειές. Μένουν άδεια σπίτια ενώ υπάρχουν άστεγοι.
3. "Αληθεια τα χρηματα από το εκκαθαριστικο [...] σε ποιανου τσεπη θα πανε?"
Το 40% των φόρων πηγαίνουν σε μιθούς και συντάξεις ΔΥ. Αλλά να σε ρωτήσω κι εγώ κάτι: τούς δασκάλους των παιδιών σου ποιός θα την πληρώσει; την προστασία που σού δίνει ο στρατός και η αστυνομία ποιός θα την πληρώσει; τούς δικαστές; αυτούς που συντηρούν τούς δρόμους για να κυκλοφορείς; τούς γιατρούς και τούς νοσοκόμους των νοσοκομείων; τούς υπλλήλους του ΟΑΕΔ;
16/07 16:37  Ηρακλής
Angelinio
Αν εισαι και γυρω στα 40-45, είσαι η πλεον ακραια συνεπεια της κρισης.
45αρης με οικογενεια, παιδια, στεγαστικό δάνειο, και απολυμένος.
Ομως σίγουρα το πρόβλημα "ποιος φταίει;" δεν απαντάται απλοικά και γενικευμένα.
Ο μπογιόπουλος θα σου απαντούσε "φταίει ο καπιταλισμός ηλίθιε", αλλά και αυτό κατά τη γνώμη μου είναι λάθος.
Γιατί για μένα το πρόβλημα είναι και ήταν η ελλειψη κανόνων, η έλλειψη κράτους δικαίου.
Δημόσιος υπάλληλος είναι και ο εναερίτης της ΔΕΗ, δημόσιος και η καθαρίστρια που έχουν το ιδιο μισθολόγιο.
Ιδια αμοιβή έχει ο γυμναστής , ο νηπιαγωγός, και ο φιλόλογος ή ό Μαθηματικός.
Υπάλληλος ο οδοκαθαριστής της νύχτας, υπάλληλος και οι του ΟΣΕ. ΑΚόμα και στις ιδιες δουλειές, υπάλληλος η κυρία που δέχεται κόσμο στο Γενικό λογιστήριο του κράτους, υπάλληλος και η συνδικαλισμένη προισταμένη της που λείπει 15 μέρες από τη δουλειά της.
Ιδιωτική υπάλληλος η σαραντάρα γραμματέας που κρατάει όλη την επιχείρηση, υπάλληλος και η 20άρα, που όλο έχει δουλειά στο γραφείο του αφεντικού.
Το πρόβλημα εγώ θα το εστίαζα σε δύο βασικές αρχές.
1.-Αξιοκρατια, και αναλογικότητα
2.-Κανόνες και νομιμότητα.
Τόσο απλά.
Λείπουν και τα τέσσερα.
Γι αυτό συμβαίνουν όσα συμβαίνουν.
Τώρα βέβαια τι μπορεί να σου λένε τα λόγια κάποιου που δεν χρωστάει, και έχει σύνταξη;
Δίκιο έχεις.
Ο πόνος, η απελπισια, και το οικονομικό αδιέξοδο, είναι απολύτως μοναχικά συναισθήματα.
Οτι και να πω εγώ, ο εργαζόμενος ή ο συνταξιούχος, χωρίς δάνεια, θα είναι απλά λόγια παρηγοριάς.
Το πρόβλημα το έχεις εσύ, και μόνο εσύ, και μεταξύ μας χέστηκες αν η ανεργία είναι στο 22 ή στο 32%. Για σένα η ανεργία είναι 100%.
Ευχομαι, δύναμη και τύχη.
16/07 19:08  angelinio

Φυσικα και δεν τα έχω με το δασκαλο που μαθαινει γραμματα τα παιδια μου, τον αστυνομικο που παιζει τη ζωη του κορονα γραμματα κάθε μερα , τον στρατιωτικο που φροντιζει για την ασφαλεια της χωρας η το γιατρο που θεραπευει τους ασθενεις.

Αυτό που με ενοχλει είναι ο αστυνομικος που εν ωρα υπηρεσιας θα παιζει φρουτακια (το εχω δει ), ο στρατιωτικος που θα χρησιμοποιησει το φανταρο για να κανει τα ψωνια του σπιτιου του ,ο γιατρος που θα παρει το φακελακι , η θα δωσει τη συνταξη σε καποιον χωρις να τη δικαιουται.,με τον υπαλληλο της πολεοδομιας που κανει τα στραβα ματια (με το αζημιωτο φυσικα)σε πολεοδομικες παραβασεις και τοσα αλλα παραδειγματα .

Ειμαι 41 ετων και πριν από το 2010 και αποκαλυφθει (ξεκινησει) η κριση, στα δελτια των 8 κάθε μερα πρωτη ειδηση απεργια των τελωνιακων , λιμενεργατων , ΟΤΕ ,ΔΕΗ , ΟΤΑ ,ΑΔΕΔΥ ,στασεις εργασιας γιατρων, ΤΡΑΜ, ΜΕΤΡΟ, ΟΑΣΑ κ.λ.π.

Με τις απεργιες τι ζητουσαν οι διοικησεις των σωματειων των εταιριων αυτων?

Αυξησεις και επιδοματα που το κρατος δεν μπορουσε να τα πληρωσει με τις δικες του δυναμεις ,δικους του πορους και όλα αυτά τα χρονια κατεφευγε στον δανεισμο.
Ειδατε και ειδαμε που μας εφερε ο δανεισμος.

Σε πολλες επιχειρησεις στον Ι.Τ που τα σωματεια εκαναν απεργια οι διοικησεις των εταιριων αυτων τα εκλεισαν.(Nissan στο Βολο , Πειραικη Πατραικη , Pirreli κ.λ.π)
Βλεπουμε τη διαφορα . Απεργεις στον Δημοσιο Τομεα κερδιζεις.Απεργεις στον Ιδιωτικο χανεις τη δουλεια σου.
Δεν είναι σωστο το κρατος να στραγγαλιζει να πνιγει ρε αδερφε τους μισους για να περνανε καλα οι αλλοι μισοι,δεν γινετε.
Φυσικα και δεν φταιει ο υπαλληλος οι εργατης .
Φταιει αυτος που υποκυπτει στις απαιτησεις τους.

Δεν ειμαι υπερ των απολυσεων .
Το κρατος μπορει μονο ένα συγκεκριμενο μικρο ποσο να πληρωνει για μισθους και συνταξεις. Ας βρει τοπους ,ας ενεργοποιησει τους μηχανισμους για την παταξη της φοροδιαφυγης να εχει και μεγαλυτερα εσοδα.
Αυτό το ποσο όμως τωρα είναι μικρο και πρεπει να το μοιραστουν ολοι αναλογικα όχι εξ ίσου .
Αν σου
16/07 19:08  angelinio
φαινεται μικρος ο μισθος τοτε μπορει να ζητησεις μεγαλυτερο στον Ι.Τ με ότι αρνητικο η θετικο αυτό συνεπαγεται..

Κλεινοντας σας παραθετω ένα κειμενο που βρηκα στο διαδυκτιο το οποιο με βρισκει συμφωνο για το τι φταιει στην Ελλαδα και φτασαμε ως εδώ.

καθώς ο Ξέρξης έκανε τις προετοιμασίες του για την εκστρατεία κατά της Ελλάδας (άνοιξη του 480 π.Χ.) θέλησε να πληροφορηθεί από πρώτο χέρι για τους Σπαρτιάτες. Για το λόγο αυτό, κάλεσε να παρουσιαστεί μπροστά του ο Δημάρατος. Ο Δημάρατος ήταν πρώην βασιλιάς της Σπάρτης, ο οποίος αφού εξορίστηκε από τη Σπάρτη, εγκασταστάθηκε στην Περσία.
Έτσι, όταν ο Μεγάλος Βασιλιάς (δηλαδή ο Ξέρξης) ρώτησε τον Δημάρατο, “τί είναι αυτό που κάνει τους Σπαρτιάτες να ξεχωρίζουν”, ο Δημάρατος απάντησε: “Η φτώχεια είναι κληρονομιά της πατρίδας μου από το παρελθόν. Όμως, την αξία της την κέρδισε μόνη της, χάρη στη σοφία και στην ισχύ των νόμων. Χάρη στην αξία της η Ελλάδα βρίσκεται σήμερα μακριά από τη φτώχεια και τη σκλαβιά”.

Αυτή η ρήση του Δημάρατου, με εντυπωσίασε πολύ. “Την αξία την κέρδισε μόνη της, χάρη στη σοφία και στην ισχύ των νόμων. Χάρη στην αξία της η Ελλάδα βρίσκεται σήμερα μακριά από τη φτώχεια και τη σκλαβιά ”.
Αυτή η ρήση μας λέει μία μεγάλη αλήθεια. Μία αλήθεια που έχει εφαρμογή και στη σύγχρονη εποχή.

Αλήθεια, έχετε αναρωτηθεί ποτέ, γιατί η Ελβετία, η Αυστρία ή το Βέλγιο (χώρες με λίγο έως πολυ ίδια ή και μικρότερα πληθυσμιακά στοιχεία με την πατρίδα μας) είναι πιο πλούσια κράτη από την Ελλάδα;

Με άλλα λόγια, τί είναι αυτό που τελικά προσδιορίζει τον πλούτο των εθνών;

Από μία οικονομική άποψη, την απάντηση έδωσε (αρκετά πετυχημένα) μέσα από το βιβλίο του «Ο Πλούτος των Εθνών» ο άγγλος φιλόσοφος και πρωτοπόρος της πολιτικής οικονομίας, Adam Smith, ήδη από τον 18 αιώνα.

Όμως, μέσα από μία ευρύτερη οπτική, αλλά και με βάση τη σύγχρονη εμπειρία που έχουμε αποκτήσει από τότε, μπορούμε να δώσουμε μία διαφορετική και ίσως πιο ολοκληρωμένη απάντηση:

Ο πλούτος των εθνών είναι η ποιότητα των θεσμών τους!

17/07 09:42  cornelsen
“Αυτό που με ενοχλει είναι ο αστυνομικος που εν ωρα υπηρεσιας θα παιζει φρουτακια […] και τοσα αλλα παραδειγματα”
Αυτά με ενοχλούν κι εμένα. Αλλά τουλάχιστον διευκρινίζουμε ότι για την κρίση δεν φταίνε (κυρίως) αυτά. Αν διάβασες το κείμενο που σού πρότεινα καταλήγω:
Για να μην παρεξηγηθώ: Τίποτε από τα παραπάνω δεν γράφτηκε για να δικαιολογηθεί η κακοδαιμονία τού Δημόσιου Τομέα, η γραφειοκρατία, η διαφθορά, το ρουσφέτι, η αναξιοκρατία, η αναποτελεσματικότητα του. Αλλά όπως έχω αναφέρει και παλαιότερα:
"το κάθε κράτος διατηρεί και τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του που αντικατοπτρίζουν τόσο την ιστορική διαδικασία συγκρότησης του όσο και τον χαρακτήρα τής αστικής του τάξης. Αρπακολλητζής, κρατικοδίαιτος και αρπακτικός ο Έλληνας καπιταλιστής; Διεφθαρμένο και "αναποτελεσματικό" (ιδιαιτέρως στην συλλογή των εσόδων) το ελληνικό κράτος-μπανανία."

«Με τις απεργιες τι ζητουσαν οι διοικησεις των σωματειων των εταιριων αυτων?»
Η απεργία είναι από τα όπλα του μισθωτού. Αν δεν υπήρχαν οι εργατικοί αγώνες η εργατική τάξη θα δούλευε «από ήλιο σε ήλιο» (όχι ότι δεν συμβαίνει και τώρα), δίχως σύνταξη, δίχως την υποτυπώδη νοσοκομειακή περίθαλψη.
Το κακό είναι ότι ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ δεν οργάνωσαν αγώνες. Έκαναν μονοήμερες απεργίες για να ξεθυμαίνει ο κόσμος. Αν κήρυτταν από την πρώτη μέρα απεργία διαρκείας για να μην περάσουν τα Μνημόνια δεν θα βρισκόμαστε εδώ σήμερα. Εγώ δεν ξέρω κανέναν λαό να κέρδισε –απ’ όση Ιστορία έχω διαβάσει- χωρίς αγώνες.

«Αυτή η ρήση του Δημάρατου, με εντυπωσίασε πολύ»
Ούτε κι η Σπάρτη όμως γλύτωσε την παρακμή.

«Αλήθεια, έχετε αναρωτηθεί ποτέ, γιατί η Ελβετία, […] είναι πιο πλούσια κράτη από την Ελλάδα;»
Η Ελβετία είναι ειδική περίπτωση –είναι το χρηματοκιβώτιο του παγκόσμιου κεφαλαίου. Από κει και πέρα οι ιστορικές συνθήκες είναι «υπεύθυνες» για την εξέλιξη των χωρών προς την μια ή την άλλη κατάσταση –αλλά αυτό είναι ένα μεγάλο θέμα. Πάντως, να σου θυμίσω ότι η Μ. Βρετανία και η Ιαπωνία παρότι είναι τεράστιες οικονομίες όχι μόνο έχουν προβλήματ
17/07 09:46  cornelsen
Πάντως, να σου θυμίσω ότι η Μ. Βρετανία και η Ιαπωνία παρότι είναι τεράστιες οικονομίες όχι μόνο έχουν προβλήματα αλλά έχουν υποχωρήσει σε ισχύ ενώ άλλες –πχ Κίνα- έχει ανέβει ταχύτατα στον παγκόσμιο καταμερισμό εργασίας. Ή ότι Ισπανία και Πορτογαλία κάποτε ήταν θαλασσοκράτειρες και τώρα σε Μνημόνια.
Το σχόλιό σας
Για να σχολιάσετε το άρθρο πρέπει να κάνετε Login στο Capital.gr
Αξιολογήστε το άρθρο
23 ψήφοι

 Εκτύπωση
 Αποστολή με e-mail

Σχετικά με το blog
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ, ΚΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΟΣΟΥΣ ΕΠΙΣΚΕΠΤΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ BLOG, ΑΠΟ ΜΑΚΡΥΝΕΣ ΧΩΡΕΣ, ΟΠΩΣ ΤΟ ΠΕΡΟΥ ΚΛΠ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΙΜΗ ΠΟΥ ΜΟΥ ΚΑΝΕΤΕ.

Σ αυτή τη γωνιά του ιστοχώρου, προσπαθούμε να διατηρήσουμε τη ψυχική μας ισορροπία, αντιδρώντας, και σχολιάζοντας θετικά ή αρνητικά κάθε τι που μας ενοχλεί, ή μας αρέσει.
Εχουμε ένα κανόνα.
Λέμε την αλήθεια, χωρίς φόβο , πάθος και προκαταλήψεις.
Και φυσικά λέμε τη γνώμη μας, απλά και μόνο.
Μπορεί σωστή, μπορεί λάθος, είναι η γνώμη μας, ακηδεμόνευτη, όπως ακριβώς διαμορφώνεται πρωτογενώς.
Μέσα στα πολλά που γράφουμε, θα υπάρξουν και ανοησίες, και αντικρουόμενες απόψεις, και λάθη.
Οσο θα υπάρχουν αυτά θα επιβεβαιώνουν ότι είμαστε ακόμα ζωντανοί.
Αναζήτηση
Προηγούμενα Άρθρα
Τελευταίες δημοσιεύσεις