ΗΡΑΚΛΗΣ
ελεύθερος πολίτης είναι ο ενεργός πολιτης, ελεύθερος άνθρωπος είναι ο σκεπτόμενος άνθρωπος
Σύνδεσμοι


ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΧΑΝΟΝΤΑΙ;;;
1405 αναγνώστες
Τετάρτη, 4 Φεβρουαρίου 2009
23:57

Ακούω σοβαρούς οικονομολόγους και λοιπούς οικονομικούς παράγοντες να χρησιμοποιούν τη φράση:

"Χαθηκαν 100δις δολλάρια" ή

" Στο Χρηματιστήριο χάθηκαν περιουσίες, εκατοντάδων εκατομυρίων".

Και απορώ.

Είμαστε τόσο κόπανοι όλοι εμείς οι απλοί πολίτες, που τα ακούμε όλα αυτά και δεν τους παίρνουμε με τις ντομάτες;;

Μία ερώτηση έχω να κάνω μόνο.

ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΧΑΝΟΝΤΑΙ;;

Τα λεφτά που έδωσα για να πάρω την ΕΤΕ 30 ευρώ, χάθηκαν;;

Εξαφανίστηκαν από προσώπου γης;;

Τα λεφτά που έδωσαν όσοι αγόρασαν τοξικά ομόλογα, ήταν ψεύτικα;

Δεν ήταν δολλάρια; Τι έγιναν αυτά ; Χάθηκαν;;

Τι θα πει χάθηκαν;;

Τα λεφτά δεν χάθηκαν.

Τα λεφτά πήγαν σε κάποιες τσέπες γνωστές, και βρίσκονται εκεί και υπάρχουν.

Τα λεφτα που έδωσα εγώ για την ΕΤΕ, το πεντακοσάρικο με το σημάδακι στην άκρη, υπάρχει και κυκλοφορεί, μόνο που δεν υπάρχει στη δική μου τσέπη, αλλά σε άλλες.

Ενα σπίτι στην Αμερική που αγοράστηκε 200.000 δολλάρια, με τι λεφτά αγοράστηκε;

Με  ψεύτικα;

Αυτά τα λεφτά, δεν τα έδωσε κάποιος, δεν τα πήρε κάποιος, δεν είναι πραγματικά;

Σήμερα το σπίτι αξίζει 100.000 δολλάρια, αλλά τα 200 χιλιάρικα, δόθηκαν και υπάρχουν σε κάποιες τσέπες.

Αρα τα λεφτά δεν χάθηκαν.

Επομένως δεν πρέπει να λέμε τα λεφτά χάθηκαν λες και τα κατάπιε η γη.

Να λέμε το σωστό.

Περνάμε κρίση γιατί κάποια λαμόγια, κλέψανε τις οικονομικές αξίες του κόσμου,  και τα απόσυραν από τη κυκλοφορία φουσκώνοντας τους λογαριασμούς τους.

Μειώθηκε η αξία των μετοχών και των ακινητων, αλλά η πληρωμένη υψηλή αξία, είναι κλεμμένα λεφτά που βρίσκονται στις τσέπες κάποιων.

Και δυστυχώς αυτοί οι κάποιοι, όταν αποφασίσουν να ρίξουν το μετρητό τους στην αγορά, θα αγοράσουν, αν δεν το έχουν κάνει ήδη, όσες υποτιμημένες αξίες έχουν μείνει στα χέρια των πολιτών, για ένα πιάτο φαι.

Αρα, κανένα ευρώ δεν έχει χαθεί.

Ολα βρίσκονται στις τσέπες των λίγων , που όλοι τους ξέρουν , αλλά κανένας δεν τολμά  να τους αγγίξει.

Δεν χάθηκαν λεφτά λοιπόν.

Μειώθηκε η πραγματική αξία των κινητών και ακίνητων τίτλων πάσης φύσεως.

Σημαντική διαφόρά, αν σκεφτεί κανένας ότι,

το χρήμα το έχουν οι έξυπνοι,

και τους τίτλους τα κοροιδα της παρούσης φάσεως.

Αντε, και με την ευχή, στον επόμενο κυκλο,

να είμαστε στο απέναντι στρατόπεδο!!!

 

Σχόλια

05/02 00:11  Nastybishop
Hρακλή τα λεφτά που έδωσες εσύ για να αγοράσεις την ΕΤΕ -λόγου χάρη- δεν χάθηκαν. Παρόλα αυτά η συνολική προσφορά χρήματος υπερβαίνει κατά πολλαπλάσιο ποσό την "φυσική" ποσότητα χρήματος (μέγεθος Μ0 στα νομισματικά). Κατά συνέπεια η φράση "εξαφανίστηκε χρήμα" που μπορεί να φάνταζε εντελώς παράλογη σε άλλες εποχές, στο σημερινό χρηματοοικονομικό σύστημα είναι αληθής.
05/02 00:32  Ηρακλής
Μα και η συνολική προσφορά στην ουσία δεν χάθηκε, αφού η "αγορά" και αυτού του χρήματος, γινόταν με φυσικό χρήμα.
Το τοξικό ομόλγο, δευτερόλεπτα πριν τη κατάρευση, κάποιοι το αγόραζαν, προσφέροντας "φυσικό" χρήμα, ή αν θέλεις προσφέροντας πραγματικές αποδοχές εργασίας.
Εξαφανίστηκε η αξία του προιοντος που πολλαπλασιάζει το φυσικό χρήμα, τα χρήματα όμως που αγοράζουν αυτότο προιον υπάρχουν, δεν είναιή μήπως βρίσκομαι σε λάθος συλλογισμό;
05/02 00:39  CANYON
5*...
05/02 00:48  Nastybishop
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Components_of_the_United_States_money_supply2.svg

Ας πάρουμε αυτό το διάγραμμα. Το πράσινο χρώμα συμβολίζει την φυσική ποσότητα του χρώματος. Δες πόσο υψηλές είναι η Μ3 και Μ2 σε σχέση με την Μ0. Η απομόχλευση συρρίκνωσε αυτά τα μεγέθη με αποτέλεσμα την πτώση των τιμών. Ετσι το καταλαβαίνω εγώ τουλάχιστον, μπορεί να κάνω λάθος.
05/02 00:49  Nastybishop
Δείτε και αυτό το ντοκιμαντερ που εξηγεί πώς το τραπεζικό σύστημα "δημιουργεί" χρήμα από το μηδέν.
05/02 00:50  Nastybishop
05/02 00:59  favlos
''προσφέροντας πραγματικές αποδοχές εργασίας''
Αυτό είναι μαρξιστική θεώρηση της μόχλευσης?
05/02 01:06  atan
Η-ΡΑ Κύ-πε-λο Αυτό φώναζαν οι Ηρακληδείς,όταν μεσορανούσε ο Χατηπαναγής
Τα γραφόμενά σου είναι Αριστα.
Κατά τον ΙΣΙΩΔΟ Ηρακλέα, όλα τα πράγματα επαναλαμβάνονται κατά τον ίδιο τρόπο & από τούς ίδιους Ανθρώπους.
Τα λεφτά πήγαν στις ίδιες τσέπες που πήγαν & το 1999.
Μόνα που λείπουν πάλι! απ'τις δικές μας
Αθάνας
05/02 01:07  atan
Η-ΡΑ Κύ-πε-λο Αυτό φώναζαν οι Ηρακληδείς,όταν μεσορανούσε ο Χατζηπαναγής
Τα γραφόμενά σου είναι Αριστα.
Κατά τον ΙΣΙΩΔΟ Ηρακλέα, όλα τα πράγματα επαναλαμβάνονται κατά τον ίδιο τρόπο & από τούς ίδιους Ανθρώπους.
Τα λεφτά πήγαν στις ίδιες τσέπες που πήγαν & το 1999.
Μόνα που λείπουν πάλι! απ'τις δικές μας
Αθάνας
05/02 01:14  Θρασύβουλος Καλοχαιρέτας
Ενδιαφέρων προβληματισμός. Και χάνονται και δε χάνονται, αυτά τα λογιστικά κέρδη/ζημιαι είναι πολυσύνθετο πρόβλημα.

Πάντως επειδή δεν είανι παίγνιο μηδενικολύ αθροίσματος, πράγματι εις τας κρίσεις καταστρέφεται κεφάλαιο το οποίο δεν πάει εις τσέπας άλλων. Η περίοδος κατακλείδα συμπυκνώνει και την ιδική μου επενδυτική φιλοσοφία και επιδίωξιν.
05/02 01:15  Nastybishop
Ας πούμε ότι έχουμε ένα 100 εύρω σε μια εμπορική τράπεζα. Αυτή κρατάει τα 10 ευρώ (λόγω υποχρεωτικών διαθεσίμων) και δανείζει τα 90 ευρώ. Αυτός που δανείζεται τα 90 ευρώ τα καταθέτει σε μια άλλη εμπορική τράπεζα που δανείζει τα 81 ευρώ και κρατάει τα 9 ευρώ διαθέσιμα (υπέθεσα ότι 10% είναι τα υποχρεωτικά διαθέσιμα) κοκ.

Άρα βλέπουμε ότι από το 100 ευρώ δημιουργήθηκε 90+81+0.9*81+...+ ποσότητα χρήματος.

Αν σπάσει η αλυσίδα του δανεισμού τότε ναι εξαφανίζεται χρήμα!

Επίσης χρήμα μπορεί να εξαφανίσει και η κεντρική τράπεζα, αν αυξήσει το υποχρεωτικό ποσοστό διαθεσίμων λόγου χάρη σε 20%. Τότε η ποσότητα χρήματος θα είναι 80+0.8*80 κτλ.
05/02 03:56  Ηρακλής
Αντιλαμβάνομαι αυτό που λες για το σπάσιμο της αλυσίδας, όμως εγώ εξετάζω το φαινόμενο σε άλλη χρονική στιγμή.
Στο παράδειγμα σου, αυτό το μοχλευμένο χρήμα, το δανεικό επί 10, τι έγινε;
Δεν ξοδεύτηκε από τους δανειστές;;
Δεν αγοράστηκαν αυτοκίνητα;
Ακόμα και αν σπάσει η δανειστική αλυσίδα, τα κέρδη που το μοχλευμένο χρήμα έχει αποδώσει γιατί χάνονται;
Να συμφωνήσω ότι η απομόχλευση, εξαφανίζει χρήμα,γιατί όμως εξαφανίζει και τα πραγματικά κέρδη των παραγωγών;
Δηλαδή λέω ότι αυτό που εξαφανίζεται είναι ο ρυθμός ανάπτυξης των κερδών, δηλαδή τα κέρδη της παρούσης περιόδου, πλην των επιχειρ΄πησεων που εμπορεύονται χρήμα και μοχλευμένα παράγωγα όπότε αυτές , ναι "χάνουν" χρήμα.
05/02 09:46  teamwork
Οτι χάθηκαν περιουσίες με την απομείωση, ναι. Χάθηκαν δις και τρις. Το φυσικό χρήμα όμως πoυ κυκλοφορεί ( σε χαρτονομίσματα και κέρματα) όπως αναφέρθηκε παραπάνω (M0), είναι κλάσμα του συνόλου των αξιών που έχουν δημιουργηθεί από την κυκλοφορία αυτών των φυσικών νομισμάτων. Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος ότι τα λεφτά ντε και καλά πάνε στις ίδιες τσέπες πάντα. Ακόμα και εμεις για παράδειγμα ή τουλάχιστον οι πιο πολλοί από εμάς, με όλα αυτά που ακούμε περί κρίσης , έχουμε μαζευτεί λιγάκι και έχουμε περιορίσει τις σπατάλες μας. Αν πουλήσουμε κάποιο ακίμητο και πάρουμε κάποια χρήματα πχ 9έστω και με μειωμένη τιμή), τη δεδομένη χρονική στιγμή, μάλλον δεν θα τα ξοδεύσουμε όπως παλιά αλλά ίσως κάνουμε και λίγο κράτει και είμαστε φειδωλοί στο ξόδεμα. Με αυτή την πράξη, συνεισφέρουμε και εμείς στην μείωση της ταχύτητας κυκλοφορίας του χρήματος. Η ουσία είναι ότι το φυσικό χρήμα σε περιόδους που δεν κυκλοφορεί το χρήμα φαίνεται λίγο και δημιουργεί προβλήματα και στις τράπεζες και σζτην οικονομία. Η προφανής λύση να αυξήσουν το φυσικό χρήμα οι κεντρικές τράπεζες ώστε να μην λείψουν γενικώς τα χρήματα (αύξηση του M0) ,γίνεται μεν στις μέρες μας , αλλά εμπεριέχει και κινδύνους για μελλοντικό πληθωρισμό , γιατί αν ξεκολλήσει κάποια στιγμή το σύστημα και αρχίζει και κυκλοφορεί όλο αυτό το φυσικό χρήμα τότε θα έχουμε άλλα προβλήματα.
05/02 10:00  koufeto:-)
Kαλη σου ημερα ΗΡΑΚΛΗ:-)
Το δεκατο πενταστερο στο χαριζω εγω:-)
Παντα με το χαμογελο αισιοδοξιας:-)
05/02 10:07  Ηρακλής
Καλημέρα
είδες που έμπλεξα κι εγώ σε "βαριές" οικονομικές συζητήσεις;
Πάντως χαίρομαι το διάλογο με nasty, team και την υπόλοιπη παρέα, γιατί είναι και ουσιαστικός και υψηλού επιπέδου.
05/02 16:17  σεβαστη
5*.Μαζί σου στο ίδιο στρατόπεδο
05/02 16:52  Ηρακλής
Σεβαστή
Σε ποιό στρατόπεδο;
Εγώ ψάχνω από τα 18 μου να το βρώ, και δεν το βρήκα ακόμα!
Το μόνο χαρακτηριστικό του που παραμένει σταθερό, είναι η διάθεση για αντίσταση με χιούμορ, και αισιοδοξία.
Δεν θα πεθάνουμε ποτέ, κουφάλες, όποιοι κι αν είστε!
Ευχαριστώ για το 5.
Το σχόλιό σας
Για να σχολιάσετε το άρθρο πρέπει να κάνετε Login στο Capital.gr
Αξιολογήστε το άρθρο
21 ψήφοι

 Εκτύπωση
 Αποστολή με e-mail

Σχετικά με το blog
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ, ΚΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΟΣΟΥΣ ΕΠΙΣΚΕΠΤΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ BLOG, ΑΠΟ ΜΑΚΡΥΝΕΣ ΧΩΡΕΣ, ΟΠΩΣ ΤΟ ΠΕΡΟΥ ΚΛΠ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΙΜΗ ΠΟΥ ΜΟΥ ΚΑΝΕΤΕ.

Σ αυτή τη γωνιά του ιστοχώρου, προσπαθούμε να διατηρήσουμε τη ψυχική μας ισορροπία, αντιδρώντας, και σχολιάζοντας θετικά ή αρνητικά κάθε τι που μας ενοχλεί, ή μας αρέσει.
Εχουμε ένα κανόνα.
Λέμε την αλήθεια, χωρίς φόβο , πάθος και προκαταλήψεις.
Και φυσικά λέμε τη γνώμη μας, απλά και μόνο.
Μπορεί σωστή, μπορεί λάθος, είναι η γνώμη μας, ακηδεμόνευτη, όπως ακριβώς διαμορφώνεται πρωτογενώς.
Μέσα στα πολλά που γράφουμε, θα υπάρξουν και ανοησίες, και αντικρουόμενες απόψεις, και λάθη.
Οσο θα υπάρχουν αυτά θα επιβεβαιώνουν ότι είμαστε ακόμα ζωντανοί.
Αναζήτηση
Προηγούμενα Άρθρα
Τελευταίες δημοσιεύσεις